ひろゆき氏「女性優遇は男性差別」焼き肉店半額で見解 識者は猛反論「受忍すべき違い」★4
「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏（47）が5日までに配信されたABEMAの報道番組「Abema Prime」にリモート出演し、焼き肉チェーン「牛角」で9月に展開されている、男性3938円に対し女性が半額の1969円とした食べ放題のキャンペーンについて「女性優遇しすぎ」などの声が起きていることについて議論した。
番組ではキャンペーンについて「男性差別」との声があがっていることを紹介。一方で牛角側は差別の意図はなく「女性の注文量は男性に比べ4皿少ない」などのデータに基づいているなどの情報も伝えた。
ひろゆき氏は「営利企業が利益をあげるために女性を優遇して男性を差別するのをOKだよね、となると、女性の給料低くて良いよね、女性は出世させなくて良いよね、だって営利企業の判断だから、ってなっちゃう。だからどんな差別でもなくすべきである、と弱者は言った方が良いんだけど、なぜか女性が女性を優遇する差別はあり、とか言っちゃうと差別は残り続けちゃうので、短期的にしかモノを考えられない人って長期的に損することを選ぶんだな、と思ってみてます」と持論を展開。「女性を優遇するというのは男性を差別することなんですけど『それは差別ではなくあくまで優遇である』という論者の人がいて、そこは僕は分からない」と語った。
一方、社会学者の瀬知山角氏は「私はひろゆきさんと意見が全く違いまして」と前置きし「焼き肉屋のマーケティング戦略の話だけなので、その差別の範囲というのは、例え民事訴訟を起こしたとしても受忍の範囲だろうと思います」とコメントした。
ひろゆき氏は反論し「アメリカで白人と黒人で、黒人の方が焼き肉を多く食べます、だから白人優遇です、って言ったら、普通に人種差別じゃないですか」と言うと、瀬知山氏は「それはできないですね」と応じた。ひろゆき氏は「それと一緒という話を僕はしてます。人種という変えられないことで、メチャメチャ食う女子もいる。だから一般的にこう、というのがあったとしても、性別によって待遇を変えるのは差別ですよね、っていう話です」と続けたが、瀬知山氏は「社会的に何がどう認められるか、という話で、法的な話とはレベルが違う。今あげられた例の話は、アメリカでは絶対に認められない。それと日本の焼き肉屋の女性の話とを混同するのはおかしいです」とかみ合わなかった。
ひろゆき氏は「日本の社会でも差別として、認められないですよね、という話をしてます。法が準備されていないというのは、単に法が不整備だから」と返したが、瀬知山氏は「それはそうは思いません。単にこの程度の価格差…」と牛角の話題に戻した。ひろゆき氏は「価格差の問題じゃないんです。やっちゃいけないことかどうかの話です」と口をはさんだが、瀬知山氏は「受忍の限度、という判断です。例えば訴訟を起こしたときに、十分受忍の限度に入るはずなんです」と指摘。ひろゆき氏が「じゃあ、受忍できるのであれば、多少の差別はOK？」と問いかけると、瀬知山氏は今回のケースについては「そうです。この程度の違いというのは受忍すべき違いに過ぎない。数百円とか1000円違うとか、しかも毎日食べるわけではない」とした。
ひろゆき氏は「受忍の限度で決めるのであれば、女性が出世できないのも『当然だよね』『受忍の限度だよね』というのが今の日本の社会」とした上で「女性が一生懸命やっても管理職になれませんでした、という会社はいくらでもある」と例をあげると、瀬知山氏も「現実にそういう会社があるのはそうですね」と同調。ただひろゆき氏が「それが良くないと言っている」と言うと、瀬知山氏は「それはその会社が努力すべきことで、焼き肉屋の値段（の話）とは全く違う」と語った。
瀬知山氏は「日本中の居酒屋でこんなことが起きたら問題です。いちチェーン店が、一定期間、この程度のキャンペーンをやることについて『男性差別』であるという議論を持ってくるのは、そもそも性差別の議論として間違っている」とも言及。今回のキャンペーンについて「男性差別」の声が多いことについて「理解してない人が多いんだな、というだけですね」とし、その背景について「男性側が、履いている下駄の高さに気が付いていない」とした。
続きはソースで
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202409060000018.html
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ネット民のコメント
女は男と比べて高い確率で結婚や出産を機に仕事を辞める
だから企業は要職につける必要もないし給金を高くする必要もない
要職につけといた人間がやめたら企業は困るんだから
男に多く働いて欲しいから女と給料も差別化する
これを「受忍すべき違い」って女は言われていいって事をこの馬鹿は言ってるからな
企業側の立場で考えたら女の方がリスクもデメリットもある
この国は本当に馬鹿ばっかりだな私企業がやっていることなんだから
嫌なら男は行かなきゃいいだけの話しだろう
本当に女しか来なくなったら潰れるだろうからさ
不合理さに気づいてその内やらなくなるだろう女は男性の出来損ない、劣ってるから給料は男性の半額ね！
これでもいいのなら、女半額に賛成してもいいぞ？
でもこれは差別と言うんだろ？男性優遇の時は女性差別っていうのに
女性優遇の時に男性差別っていうのは許されないのなこの程度の違いは受任すべきって…主観的な判断を求めるんですね
であれば受任できない人が大多数だから炎上してるんだと思うんだけど誰が受任の限度を決めるのよ。
これが識者なの？来店した人が"女性"であるかどうかはどの基準でどう判断するのかって話に繋がってくからめんどくせーんだよこの差別
>瀬地山と異なる意見をコメントシートに書いたという学生が「『頭がおかしいから精神科に行ったほうがいい』とか冗談ぽく言い放った」と発言され傷ついた旨を述べたツイートに対し、2020年4月13日の講義内で証拠がないことや、損害賠償責任にも言及するなど告発に対する圧力ともとれる発言を行い「セクハラ・アカハラ発言は一発アウトにならない」との見解を示した。またその際、当該ツイートを行った学生の誤字に言及し揚げ足を取った
人種差別は根深い歴史がある問題だからそこ引き合いに出して差別なりますよね？はなかなかセコいなw例が白人優遇なのもひろゆきらしい攻め方
男女平等を求めてたから不公平を受け入れてきたのに今回は公平だからみたいないいとこ取りするのは認められない
あれつまり男女で区切った場合女が弱者である事の証左である訳なんだけどあいつ分かって言ってんのかな
女性に30kgより重たい物を1人で運ばせてはならないという基準はゴリラ女より力の弱い男性を差別してる！是正を！
この教授の言ってる「受任すべき」ってのは、男はそう感じたとしても我慢しろってことっぽいから逆はなさそう
そもそも結婚するまでの腰掛け一般職とか事務採用みたいなのは応募してくるのが女ばっかり。こういうのまで給与格差とか言ってくるから話にならん捏造。
この女性限定地方移住支給金問題は自分の損得の問題じゃないと分かるのに、何で牛角の件は分からないんだろう
日本で女性差別が減らないのは、結局この程度の差別は受忍しろっていう社会的圧力があるからなんじゃね？
正直女性優遇されててもどうでもいいけど、女性割引なんて昔からあるのにそれを一切無視、離婚時の親権の女親有利とかの部分には目を瞑ったからこうなるよね。
・女性を低く評価したり、女性が高い地位や役割を持つことに対して否定的な見方をすることがミソジニーの一形態です
皿数が少ないのが理由なら、逆に一時のキャンペーンじゃなくてずっと女性を安くしないとおかしくない？
しかも、論理的に振る舞うべき立場の学者様が「受忍しろ」しか言えない時点で、どうやっても正当化はできない主張だろう
女サイドは論理的に反撃出来ないからチー牛、弱男に人権ないから私の勝ち！みたいな終わらせ方しか出来てないな
マーケティング戦略というなら男女で価格差を設けた場合と同額の場合に売上や利益がどうなるかというデータを出すべき
子供の料金を支払うのは基本保護者の大人だから(それに保護者同伴必須のことが多い)、子供半額や子供無料などのサービスは大人差別には該当しないと思う
列車が自由席であっても快適に過ごせるならともかく、そうでない場合、グリーン車は不当な差別を助長する仕組みと考えられないだろうか？
グリーン車に代表されるものは社会に多く存在し、一見問題ない、もしくは素晴らしいものに見えるが実質ろくでもない社会的非効率を具現化したような仕組みであり、こうしたものこそひなんされるべきだ。